|
TSM
Регистрация: 06.05.10
Сообщений: 6
Пол: Мужской
|
авторство от 06.05.1010:58
| С 1 января 2010 года для всех предприятий на территории Российской Федерации право выполнения проектных, изыскательских и строительных работ предоставлено только членам так называемых СРО (саморегулируемых организаций), по выдаваемым ими специальным допускам. Последствия данного нововведения в разной степни затрагивают Крупный и Малый бизнес отрасли. Предлагаю обсудить ситуцию, возможно общими усилиями найдем способ выживания в условиях "Мирового кризиса" и СРО. |
|
|
TSM
Регистрация: 06.05.10
Сообщений: 6
Пол: Мужской
|
авторство от 11.05.1010:36
| Уважаемые коллеги,
Как выживать Малому бизнесу (МБ) в условиях скоропостижной СРО-низации предприятий строительной отрасли? Уверен, что эта тема волнует не только меня одного. Не хочется повторять ставшую знаменитой фразу: хотели как лучше, а получилось, как всегда, однако факты показывают, что это именно так. Хотя срок реализации ФЗ №148 совсем небольшой, однако уже обозначались существенные недостатки этого законодательного акта.
Что не устраивает:
-Сегодня размер взноса КФ для всех одинаков — как для большой, так и для маленькой компании.
-Вход без права выхода (Еще один этап коллективизации)
-Солидарная (коллективная) ответственность
-Прием в СРО по принципу "Всех в одну кучу" без учета специализации.
Более того система СРО в нынешней ее форме затрагивают такие глобальные вопросы, как права и свободы человека и гражданина, право на частную собственность, право на свободу от принуждения к вступлению в какое-либо объединение и пребыванию в нем. А это статьи Конституции РФ: 30, 34, 55.
Чего я хотел бы – конечно же общения на этом форуме, по деловому, без эмоций и неоправданных обвинений. Если Мы инертны, то жизнь не изменится. Можно и нужно бороться за свои права, естественно в рамках правового поля.
|
|
|
TSM
Регистрация: 06.05.10
Сообщений: 6
Пол: Мужской
|
авторство от 21.06.1007:00
| Почему Мы так пассивны? Или всех устраивает условие добровольно- принудительной коллективизации, Нас подвели к тому,что каждая Строительная компания должна заплатить деньги за право честно работать....При принятии 148 ФЗ одним из заявленных тезизов было -уход от фирм однодневок, а как показала полу-годовая практика, эти "предприятия" оказалились в числе самых первых участников СРО, т.к имеют деньги.
Вот здесь Я нашел интересную информацию на эту тему и хотел бы узнать Ваше мнение коллеги и не только об этом.
Властра прокоментировала круглый стол во Владивостоке
http://vlastra.ru/news/all_news/element.php?ELEMENT_ID=16339
цитата:
В Приморском крае становится все более популярным новый вид мошенничества, связанный с получением фиктивных допусков к строительным работам. Фирмы-однодневки, чаще всего состоящие из одного человека – директора, покупают так называемые "коммерческие допуски" недобросовестных саморегулируемых организаций в сфере строительства. На самом деле эти компании не имеют даже специалистов с подходящей квалификацией для ведения строительных работ. Фиктивные допуски мошенники используют, чтобы выигрывать аукционы на государственные заказы. Выиграв аукцион по минимально возможной цене, и, получив часть денег, фирмы-однодневки просто исчезают.
Об этом говорилось 9 июня 2010 г. во Владивостоке во время круглого стола, который прошел в офисе саморегулируемой организации "Альянс строителей Приморья". Во время мероприятия между руководителями приморских СРО и органами государственной власти в лице профильных отделов администраций Владивостока и Приморского края была достигнута договоренность совместно бороться с новым видом мошенничества.
Как сообщил председатель Координационного Совета СРО ДВФО, исполнительный директор "РОС ПК" Сергей Плотников, новый вид мошенничества наносит вред не только государственным органам, но и строительным компаниям и добросовестным СРО. Фирмы-однодневки "сбивают" цены на государственные заказы, мешают выполнять их честным предпринимателям. По его мнению, единственным выходом может быть лишение статуса СРО недобросовестных саморегулируемых организаций.
По словам директора НП СРО "Альянс строителей Приморья" Сергея Федоренко, возможность влиять на недобросовестные СРО появится с принятием нового закона, который рассматривается сейчас в Госдуме. Саморегулируемые организации региона, выявив самостоятельно факт выдачи "коммерческого допуска", смогут инициировать проверку недобросовестного СРО Национальным объединением строителей. Если СРО будет уличена в грубых нарушениях, Ростехнадзор лишит ее статуса саморегулируемой организации.
-----------------------------------------------------------------------------------------
ВЛАСТРА - НАШ КОММЕНТАРИЙ: Вряд ли только для Приморья характерно такое поведение строительного бизнеса. В России всегда так было- плохие законы компенсировались их ненадлежащим исполнением. Большие вступительные взносы, неразбериха с выдачей допусков, изменения в Перечне - все это разумно удерживает компании от быстрого вступления в СРО.
"Выиграв аукцион по минимально возможной цене, и, получив часть денег, фирмы-однодневки просто исчезают." - данная фраза устарела как минимум на года два. Где вы видели начальные авансы в конкурсных документах? А название хоть одной скрывшейся фирмы Сергей Федоренко или Сергей Плотников привести могут? И не приведут, хотя бы потому, что при подробном рассмотрении таких фирм может выявиться их связь с отдельными представителями органов власти.
А как ударит лишение статуса СРО из-за одной "паршивой овцы" по сотням добросовестных членов наказываемого СРО?
Об этих последствиях своих предложений наши коллеги подумали?
Отсутствие конкретики, легковесность и популизм мероприятия делают его похожим на политический заказ.
Не иначе, как июньские поправки в Градостроительный кодекс будут очередным неприятным сюрпризом для строителей.
|
|
|
TSM
Регистрация: 06.05.10
Сообщений: 6
Пол: Мужской
|
авторство от 22.07.1020:49
| Мысли на тему:
Так уж устроен этот абсурд: Аппаратчики СРО выдают допуски, что -то проверяют у членов на соответствие. А за их ошибки расплачиваются рядовые члены.
Последним примером в защиту того что необходимо представление допусков на все виды и группы видов работ может стать пожар в Научно-реставрационном центре им. И.Э. Грабаря, там проводились работы по замене кровли, вследствие чего был причинен ущерб всему зданию, двое пожарных погибли, утрачено имущество, что находилось в здании. Кто ответит за такой масштабный ущерб, если перекрытие кровли выполнялось бы не членом СРО? Никакой страховки не хватит покрыть данный ущерб. Налицо прямое пренебрежение правилами проведения строительных работ. Вроде бы все правильно, но…..
Согласно действующему законодательству РФ сейчас и сыграет свою роль пресловутая восхваляемая коллективная ответственность, т.е если эти кровельщики состоят в СРО, то обязаны покрыть расходы. Стоимость здания + стоимость находившихся на реставрации экспонатов. Платилки у СРО не хватит, и как определить стоимость утраченных культурных ценностей, тут выплаты должны быть колоссальны. По логике, то НацСРО должно помочь закрыть все расходы, а значит и финансовая нагрузка должна лечь и на другие СРО, внесенные в реестр. Деньги свои платят не аппаратчики от СРО, а рядовые члены, кто-то пополнит КФ не напрягаясь (типа г-жи Батуриной), а кому-то впору свой бизнес закрывать. Все по-честному, по закону. Аппаратчик от СРО- это симулятор государственного человека, функция есть - личности нет! 148 ФЗ или 315 ФЗ применит и все. Параллели возникают разные: Коллективизация в СССР в 20-х и 30-х годах прошлого века, Еврейские погромы в Германии 1938 году. (Решение руководителей Третьего рейха о коллективном наказании евреев во время «Хрустальной ночи). http://www.eleven.co.il/article/14568,
Малый бизнес в строительстве чем провинился, из официальной статистики на 01.04.10 г. –не более 25% предприятий ранее имеющих лицензии вступили в СРО, Другими словами 75-80% малых и микро предприятий оказались вне закона. Мировой кризис когда-нибудь закончится, а кто работать будет? Государство заставляет МП укрупняться либо уходить с рынка. Технический аспект обсуждаемого вопроса. Видимо кровлю делали из наплавляемых битумных материалов с применением открытого огня горелок. При + 35 воздуха, кровля на солнце разогревается до +90;+100 град С, добавим температуру горелки и получим самовоспламенение с которым работяги не смогли справится. В то же время, государственные мужи «в упор не видят» материалов и технологий без применения открытого огня и без пожароопасных материалов, потому что все битумные аукционы раскуплены и поделены «уважаемыми» людьми, чтобы было что положить на бутерброд с икрой -это и есть пример «мудрого государственного решения». В соответствии с буквой и духом 94 ФЗ, а на национальное наследие было наплевать, они же государевы люди и выполняют должностную инструкцию....
|
|
|
Olga
Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1
Пол: Женский
|
авторство от 27.07.1019:09
| Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в каком банке в Екатеринбурге можно купить/обменять новый румынский лей? Заранее благодарю. |
|
|
TSM
Регистрация: 06.05.10
Сообщений: 6
Пол: Мужской
|
авторство от 02.08.1012:06
| Вот так уж устроена работа через СРО, добровольно- принудительный метод во всей красе......
Вера
30.07.2010 - 19:33
Как бороться у нас в стране....? Столько всего наворотили непонятного и делают вид что стало чище в строительстве.
1. Московский филиал у нас в городе требует при получении допусков 3-х специалистов на 3 вида работ на постоянной основе.....Следующие 3 вида работ должны закрывают опять новые специалисты с высшим образованием НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ .........К примеру , на допуск 20.2 с нас требуют 3 специалиста с высшим образованием на постоянной основе - из них 2 электрика и 1 чел. ПГС ............. 2 ЭЛЕКТРИКА в этом допуске + 2 сантехника с высшим образованием на постоянной основе + 4 человека ПГС на постоянной основе , 2 ТГВ ...ит. д.................У нас набралось 21 человек , а чем их кормить?????????????? Все специалисты и все достойны ДОСТОЙНОЙ З/ПЛАТЫ!!!!!!!!!!!!!!! А мы в тупике, т. к. чтобы выиграть конкурс на выполнение работ - мы должны иметь все допуски, т.к. ЗАКАЗЧИКИ НА СВОИ РАБОТЫ требуют почти все допуски ! Например, был конкурс на ж/ дороге по выполнению отделочных работ в производственных помещениях , в котором заказчик требовал код на прокладку стеклянных труб?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТО УЖАСНО!! ЭТО ВОЗМУТИТЕЛЬНО, НО ИМЕЕТ МЕСТО.........
А мы - мы не можем участвовать во многих конкурсах , котировках на выполнение работ, потому как НЕТ МНОГИХ ДОПУСКОВ, так как не хватает специалистов на постоянной основе !!!!!!
а РАЗ НЕТ ЭТИХ ДОПУСКОВ ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ..., ТО И СПЕЦИАЛИСТОВ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ СОДЕРЖАТЬ ! КАК ВЫЙТИ ИЗ ТУПИКА???? ...........
Да, в Москве огромные объекты и требования к ним разработаны грамотно, а нам то , на периферии , что делать? Вступая в филиал Московского СРО, думали -НАДЕЖНО, ГРАМОТНО, КОМФОРТНО работать будет............-ПОПАЛИ В КАПКАН!!!!! КТО ПОМОЖЕТ??? НАС НЕ СЛЫШАТ В ЭТОМ СРО!!!!! Почему нельзя из него выйти не потеряв взносы?????????? Что за очередную ловушку для малого бизнеса придумало государство? Возмущению нет конца , как и нет конца требованиям ЭТОГО СРО, куда мы вступили, ведь за каждого специалиста еще и ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ ОПЛАТИТЬ НУЖНО, все было бы НИЧЕГО, если все было бы в пределах разумного .....
КТО-НИБУДЬ ПОДСКАЖЕТ ВЫХОД ИЗ НАШЕГО ПОЛОЖЕНИЯ???
Взял тут: http://asninfo.ru/asn/57/32613, оставляю без коментариев с одним вопросом- До КОЛЕ? |
|
|
TSM
Регистрация: 06.05.10
Сообщений: 6
Пол: Мужской
|
авторство от 06.08.1020:06
| http://antisro.forum24.ru/?1-1-0-00000168-000-0-0-1281076887
maru пишет, цитата:
Уважаемые коллеги!
От всей души поздравляю вас с профессиональным праздником Днем Строителя!
Желаю вам успехом и процветания, удачи в реализации всех планов и идей!
И напоследок……
Пусть сгинет ФЗ-94 для строителей , пусть перегрызутся между собой руководители СРО и НОСТРОЙ, пусть народ в России начнет достойно зарабатывать, тогда и мы, строители будем востребованы без государственных заказов, без унижения торговаться с чиновниками «за откаты» для получения работы чтобы достойно жить.
Было время когда не было лицензирования и строители строили.
Был большой праздник у строителей.
Было время когда появилось лицензирование и строители строили
И не стало большого праздника у строителей, работать надо было много.
Настало время когда отменили лицензирования но не дали свободы строителям а надели на них бремя пожизненное, содержания СРО и НОСТРОЙ.
Не стало праздника у строителей ,а стал праздник у членов СРО.
И запретили строителям работать а разрешили только членам СРО там быть.
Но ветер перемен будет, не смогут они не зажраться, это дело времени.
Переживет и этот строительный позор.
С праздником вас строители, всех вам благ, они в наших умелых руках!
Солидарен на все 100, а Вы? |
|
|
staff123
Регистрация: 08.06.12
Сообщений: 1
Пол: Женский
|
авторство от 08.06.1220:30
| Я рекомендую всем вступать в СРО, потому что это гарантия защиты. Я вот вступила и теперь проблем не знаю, при этом это не так уж и сложно туда вступить. Все советую (http://xn--e1ajlfcebdm8h.xn--p1ai/sro-stroitelinih-rabot/o-partnerstve/) |
|
